Переходим на ГБО?

Бортовой никак к мозгам гбо не привязан. А расход в 8л это нащитало изза того что бензонасос всеравно качает бензин.

 

Не знал, спасибо. Теперь о бортовике можно забыть и не париться ))

 

Никак он не заточен и не может быть заточен, так как ЭБУ заточен под бензиновые калибровки с октановым числом 91-95 как и другие моторы работающие на бензине! у газа ОЧ может быть и 120! Даже самый современный контроллер впрыска газа 4-го поколения никак не может повлиять на момент поджигания топлива. Этот момент определяет ЭБУ автомобиля, не зная при этом, что двигатель-то работает на газу. Хорошие газовщики ставят вариатор он снижает расход газа так как регулирует УОЗ с учётом газа! , и ваш мотор более менее переносит такие издевательства, но после 4000 тыс/об нужен до впрыск бензина или полное отключение газа, иначе у вас сгорят выпускные клапана катколлектор и лямбда зонды. Тем более в моторах GAMMA зазоры клапанные регулируются очень сложно и геморно, производитель да удешевил конструкцию но не подумав о последствиях! Потому вариатор очень полезная штука. Вариатор, определив что двигатель перешел на газ, изменяет сигнал от датчика положения коленвала так, что ЭБУ поджигает топливо на несколько градусов раньше, топливо дожигается, растет момент и мощность, особенно на низких оборотах, снижается температура выхлопа и его токсичность!
Время горения газа (пропана и особенно метана) в цилиндре двигателя больше бензина, поэтому УОЗ при работе на газе увеличивается вариатором так, чтобы газ успевал сгореть в цилиндре. Сама идеология работы с УОЗ заключается в сдвиге в раннюю сторону сигналов, сообщающих автомобилю об угловом положении коленвала.
Задуйте полный баллон и сбросьте километраж и вы катайте газ и тогда точно определите расход газа.
PS в некоторых инжекторных моделях «АвтоВАЗа» с блоком управления семейства «Январь» изменить угол опережения зажигания можно, записав вторую программу управления двигателем для работы на газе. У нас такой возможности как и у многих других нету.

 

нет ещё не всё утеряно

 

это как понимать?

 

Так и понимать. Вы проехали 100км на газу а через бензонасос прокачало 8л.
бензина. Вот на бортовом и показало расход в 8 л. на 100 км. Ну а сколько газа ушло нужно выщитывать вручную

 

Не по бензонасосу, а по импульсам на форсунки БК высчитывает расход.

Очень опытный газовщик рассказывал, что на наши машины если ставить Stag Qbox Plus (он ставит на VVTI только эти мозги и Хану, Барракуду)
то нет необходимости ставить вариатор. Так как обрабатываюся данные детонационного датчика и коррекция зажигания происходит.
В подробности я не вникал, но основания доверять есть))

 

а у меня несколько раз совпадал расход))

 

таки да. по ВАЗ21099 помню что 16000 импульсов равно одному литру. если у бензиновых и газовых форсунок время впрыска одинаковое то я думаю можно расчитывать на правильные показания расхода газа ИМХО

 

Расход бензина определяется не количеством прокачки через что-то, он зависит от многих факторов от скорости движения от температуры двигателя, массового расхода воздуха или его давления и т.д. никаких счётчиков жидкостей в МАШИНЕ нету!

 

допустим газовый контроллер способен откорректировать зажигание. для этого надо подать раньше искру. это можно сделать подключив его в разрез датчика положения коленвала. туда он не подключается. он подключается к форсункам и обд. форсунки подозреваю что на зажигание не влияют, по обд не знаю можно ли это сделать, думаю нельзя.... и наверное в программе были бы какие то настройки касающиеся опережения зажигания.

 

у меня он и на бензе показывал на 0,5-1 л меньше от реального

 

На нашем рынке ГБО не регулирует УОЗ это может делать только ЭБУ двигателем!, может некоторые системы ГБО 5 поколения это и умеет но я не в курсе. Ваш газовщик извините полный дурак и не знает элементарный вещей! Как ему вообще доверяют устанавливать ГБО???
Ещё раз что такое вариатор:
Применять вариатор опережения зажигания необходимо из-за более низкой, чем у бензина, скорости горения газа.
Даже самый современный контроллер впрыска газа 4-го не может менять УОЗ. Этот момент определяет ЭБУ автомобиля, не зная при этом, что двигатель-то работает на газу.
Одинаковая порция топлива с разным октановым числом горит разное количество времени. Поэтому в двигателе при установке ГБО газ будет догорать на такте выпуска на уже открытых выпускных клапанах. Это и влечет перегрев седел и клапанов и повышенный износ механизма выпускного тракта.
В режимах работы двигателя с нагрузкой это приводит к недожиганию газа в цилиндре. Как следствие понижается мощность двигателя и повышается температура выхлопных газов, это приводит к изменению геометрии выпускных клапанов, прогаранию седел выпускных клапанов и уменьшению срока жизни каталитического нейтрализатора. В некоторых автомобилях, из-за перегрева, часто выходят из строя катушки зажигания, расположенные непосредственно на двигателе.
Вариатор, определив что двигатель перешел на газ, изменяет сигнал от датчика положения коленвала так, что ЭБУ поджигает топливо на несколько градусов раньше, топливо дожигается, растет момент и мощность, особенно при трогании, когда впрыскивается большое количество топлива, снижается температура выхлопа и его токсичность!
Что такое датчик положения коленвала:
Электронный блок управления (ЭБУ), принимая сигналы, которые генерирует датчик частоты вращения коленчатого вала, определяет: положение коленвала относительно верхней мёртвой точки (ВМТ) в 1 и 4 цилиндрах двигателя, частоту вращения коленвала и направление его вращения.
Благодаря полученным результатам ЭБУ создаёт сигналы для управления: форсунками, моментом зажигания, включением (выключением) электробензонасоса, работой тахометра (показаниями).
Детонация на газу очень редкое явление! То что вам впаривает ваш "опытные газовщики" является сущим бредом,
Датчик детонации не меняет угол, он его просто корректирует. В случае возникновении детонации уводит угол на пару градусов пораньше.
А регулировка угла это целый процесс, запрограммированный в блоке управления вашего автомобиля!
Иными словами, задача ДД предотвращать появление детонации, а не менять УОЗ!, но всё это рассчитано на БЕНЗИНОВУЮ СМЕСЬ.
В интернете много информации.

 

Работа контроллера ГБО происходит очень просто - измеряется время открытия бензиновых форсунок, это время умножается на определённый коэффициент и результатом является время открытия газовых форсунок. Всё просто как 2х2! Функция газового компьютера - корректировать этот коэффициент в зависимости от температуры газа, давления газа, оборотов двигателя и т.д., добиваясь тем самым оптимального стехиометрического соотношения газовоздушной смеси. Других функций у газового компьютера нет, зажиганием он не управляет. Зажиганием управляет бензиновый контроллер, считая, что двигатель работает на бензине...

 

спасибо, КЭП

 

Бортовий рахує розхід бензину завжди. У мене по місту розхід 7,3 (так рахує бортовик) в середньому мені казали добавляти приблизно 1,5л до бортовика і вийде розхід газу. У мене так і виходить по чекам 8,8л газу.
Бачив тут як пінопласт вирізали для того щоб була рівна підлога у багажнику але мене зацікавило чи можна там якийсь органайзер придумати. Навіть при потребі ще трошки підняти рівень підлоги у багажнику щоб туди розпихати такі речі як вогнигасник, аптечку, аварійний знак і т.д. Сьогодні заїду у тюнінг ательє поцікавлюсь чи вони щось роблять.

 

Интересно будет посмотреть как Вы будете доставать огнетушитель из под пола загруженного багажника, если он, не дай Бог, понадобится.
Вот Вам видео для понимания того, зачем в машине нужен исправный и легкодоступный огнетушитель.

 

Відео тяжке. Завтра поїду куплю новий вогнигасник на всяк випадок. А що придумати з кріпленням в салоні вогнигасника? В багажнику можна присобачити до стінки з права. На фіаті у мене вогнигасник був біля ніг у пасажиса, дістати можна було за 1секунду. Але на актуальність органайзера в багажнику це аж ніяк не впливає.

 

Я тоже покупал себе новый огнетушитель после этого, а со старым, который еще нормальный хочу провести учения по ГО для себя, жены и старшего сына. Чтоб хоть разок попробовать его в использовании. Правда переезды из города в город мешают пока.
Я разместил огнетушитель под водительским сиденьем, обшил липучкой по кругу чтоб в дороге не катался. Правда он теперь перекрывает воздуховоды кондиционера, которые дуют в ноги заднему пассажиру, но у меня там детское кресло стоит, так что никому не мешает.

P.S. Сорри за офтоп, тема про ГБО

 

Я подумал, как вариант, в этом же пенопласте можно наделать прорезей для ключей, отверток и прочей мелочи. Как в органайзере, который в докатку встроен)) колхоз,конечно, но мелочь попрятать можно, и не будет болтаться